softwarengineer ([info]softwarengineer) wrote,

Донос 10-ти

10 академиков-богоборцев написали "уважаемому Владимиру Владимировичу" донос на РПЦ.

Совсем Академия Наук деградировала. Видимо, нет денег, чтобы нанять академикам толковую секретаршу, способную написать письмо без такого количества нелепостей и противоречий.

1. Бедная секретарша своершенно не понимает разницы между наукой и "материалистической картиной мира".

2. Она также не понимает разницу между верой и теологией.

3. Она думает, что "вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира". Вероятно, секретарша считает самым великим ученым своего шефа, а про Эйнштейна с Бором ничего не слышала.

4. В своих нападках на курс ОПК несчастная девушка пишет:

Даже если предположить, что речь действительно идет о курсе «Основ православной культуры», уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя.
...
В Европейском сообществе, где межконфессиональная рознь уже проявилась во всей красе, после длительных обсуждений пришли к выводу о необходимости введения в школах курса истории основных монотеистических религий. Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений.

Выходит, что с одной стороны, мусульманину или иудею полезно иметь представление о Православии, а с другой стороны - никак нельзя.

Поверить что сами академики написали такую чушь, лично мне сложно. Вероятно, подвела привычка подписывать документы, не читая.

P.S. А вот и полный текст: http://rsnews.net/print.phtml?id=6546&lang=RUS

И еще одна фактическая ошибка:

Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки.

Вероятно, имеется в виду общий предок человекообразных обезьян (шипманзе etc.) и человека. Но он, по мнению современных эволюционистов, был именно обезьяной!

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your IP address will be recorded 

  • 28 comments

[info]ex_shushuny

July 24 2007, 08:31:53 UTC 4 years ago

я боюсь, чтобы в школе преподавали ОПК
испортят мне ребенка

[info]softwarengineer

July 24 2007, 11:12:37 UTC 4 years ago

Учебник ОПК Бородиной мне тоже очень не нравится. Но аргументация секретарши от этого не становится логичнее.

[info]ex_shushuny

July 24 2007, 11:38:27 UTC 4 years ago

ну конечно
чуть что -- сразу девушки виноваты
может, у них секретарь

[info]softwarengineer

July 24 2007, 12:57:18 UTC 4 years ago

Академики и профессора предпочитают блондинок. Вот, например:
http://fivt.fizteh.ru/dekanat/dekanat.html?start=0&img=552810

[info]treff

July 24 2007, 11:42:46 UTC 4 years ago

Дорогой мой! А ты сам понимаешь разницу между религиоведением и теологией?

[info]softwarengineer

July 24 2007, 11:52:36 UTC 4 years ago

Понимаю. Религиоведение - дисциплина сравнительная, а теология (богословие) - изучение христианской догматики, церковной истории, богослужения, искусства.

Но секретарша путает не две дисциплины, а веру с наукой, что совсем нелепо.

[info]fbmk

July 24 2007, 14:59:22 UTC 4 years ago

peresedov в беседе на ту же тему определяет предмет теологии как "религиозные убеждения и верования отдельной конфессии" (http://peresedov.livejournal.com/378205.html?thread=8588125#t8588125)
история церкви (а также искусства и богослужения) - скорее отдельные дисциплины, для теологии они интересны постольку, поскольку содержат информацию об "убеждениях и верованиях"
и, конечно, не обязательно христианской

[info]softwarengineer

July 24 2007, 15:16:36 UTC 4 years ago

с подобным уточнением согласен. Конечно, же есть мусульманская и иудейская богословские традиции.

[info]ex_shushuny

July 24 2007, 11:57:23 UTC 4 years ago

Вероятно, имеется в виду общий предок человекообразных обезьян (шипманзе etc.) и человека. Но он, по мнению современных эволюционистов, был именно обезьяной!

Кстати, если я правильно понимаю, современная наука уже так не считает. Более того, даже Дарвин говорил, что для доказательства его теории необходимо знаменитое промежуточное звено, доказательств существования которого до сих пор нет.

[info]softwarengineer

July 24 2007, 15:04:15 UTC 4 years ago

Еще как считает: http://www.bestreferat.ru/referat-21880.html

В современной эволюционной биологии по любому вопросу много разных точек зрения, что не удивительно: ископаемых останоков мало, а интерпретировать их можно по-разному. На редкость гиблая отрасль науки.

[info]fbmk

July 24 2007, 15:08:21 UTC 4 years ago

Не понимаю твоего пункта 4. В оригинале всё понятно. Курс "Основы православной/ католической/ мусульманской культуры" вводить неправильно, нужно вводить "Религии мира" / "История мировых религий".

[info]softwarengineer

July 24 2007, 15:13:10 UTC 4 years ago

Между утверждениями:
Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений.
и
Даже если предположить, что речь действительно идет о курсе «Основ православной культуры», уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя.
есть очевидное противоречие. Из первого утверждения следует, что мусульманам и иудеям полезно знать про Православие, а из второго - что нельзя.

Если автор имел в виду, что в мусульманских регионах нужно иметь соответствующий курс про ислам, так нужно было и написать.


[info]fbmk

July 24 2007, 15:17:28 UTC 4 years ago

Нет, авторы имели в виду, что правильно вводить общие курсы.
О соответствующих курсах говорят как раз их оппоненты (например, Чаплин).
Понятие "мусульманский регион" непонятное. Москва - мусульманский регион?
Мне тоже кажется, что был бы полезен именно общий курс, включающий информацию по крайней мере по всем мировым религиям. Эта мысль не аргументируется достаточно развернуто в тексте, поэтому из выдернутых цитат ее нельзя извлечь, но она вполне рациональна.

[info]fbmk

July 24 2007, 15:19:16 UTC 4 years ago

т.е. Чаплин говорит о основах мусульманской культуры и т.п.

[info]softwarengineer

July 24 2007, 15:24:44 UTC 4 years ago

"Понятие "мусульманский регион" непонятное".

Вероятно, это решение должно быть в компетенции местных властей.

В курсе про мировые религии ничего плохого нет, но нельзя историю Аргентины изучать в школе так же подробно, как историю Отечества. В России, вероятно, следовало бы ограничиться христианством, исламом и иудаизмом.

Буддизм слишком сложен для школьников: все равно ничего не поймут, а индуизм или даосизм для нас совсем не актуален.

[info]fbmk

July 24 2007, 15:32:37 UTC 4 years ago

Индуизм с даосизмом и не мировые религии.
А вот самые общие факты о буддизме не помешали бы.
Во-первых, в России есть буддисты, во-вторых, самые общие представления о буддизме входят в свод общеобязательных знаний о мировой культуре, как мне кажется.
Конечно, я не предлагаю изучать поверия индейцев Южной Америки.

[info]fbmk

July 24 2007, 15:12:04 UTC 4 years ago

кстати, вот продолжение: http://www.newsru.com/religy/23jul2007/chaplin.html
(если не видел)
главная цитата: "Надо, наконец, развенчать химеру так называемого научного мировоззрения."

[info]softwarengineer

July 24 2007, 15:14:54 UTC 4 years ago

Сказано резко, но по сути правильно. Не нужно путать науку и сциентизм.

[info]fbmk

July 24 2007, 15:21:20 UTC 4 years ago

Речь академиков действительно написана вяло, это и peresedov замечает, а ты видел Солженицынскую речь Зализняка? Там было значительно ярче сказано в защиту науки.

[info]softwarengineer

July 24 2007, 15:26:08 UTC 4 years ago

Зализняк защищал свободу научного исследования. Академики защищают монополию "научного мировоззрения". Это совершенно разные вещи.

[info]fbmk

4 years ago

[info]softwarengineer

July 24 2007, 15:27:20 UTC 4 years ago

Кроме того, Зализняк, в отличие от академиков, писал или по крайней мере редактировал свою речь сам.

[info]sofadultra

July 27 2007, 18:57:29 UTC 4 years ago

http://sofadultra.livejournal.com/1235.html?mode=reply

С моей точки зрения письмо вполне нормальное (если искать ошибки, то их в любом коллективном письме можно найти:жанр дурацкий).
Мировоззрение старых советских ученых (выдающихся в своих областях, несомненно).

[info]softwarengineer

July 28 2007, 10:32:46 UTC 4 years ago

Жанр, безусловно, дурацкий. Но текст могли бы подготовить и получше.

[info]catok

August 6 2007, 01:12:01 UTC 4 years ago

Так это критика письма, уважаемый? Или идей, изложенных в письме? "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?", называя открытое письмо доносом.

[info]evgen_1977

August 23 2007, 19:58:09 UTC 4 years ago

грешно смеятся над больными людьми ;-)))
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…